Da ja vermutlich nicht jeder das hbf abonniert hat, dort aber dennoch manchmal interessante Dinge auftauchen, möchte ich Euch folgenden Beitrag von HH himself nicht vorenthalten. Vielleicht nutzt ja auch jemand den Brauplaner. Die Nachricht ist schon einen Monat alt, aber für Grünschlaucher sicher interessant, und vielleicht kann David die entsprechenden Formeln ja auch in den Sudplaner integrieren.
Gruß, Alex.
Zitat:Werte Braugemeinde,
"grün Schlauchen" ist hierzulande weit verbreitet -
...und eine der häufigsten Fehlerursachen des selbstgebrauten Bieres
(Über- oder in selteneren Fällen Unterkarbonisierung). Um den perfekten
Kohlensäuregehalt im endvergorenen Bier zu erreichen, muß mit dem
Schlauchen so lange zugewartet werden, bis im Jungbier der für die
Karbonisierung erforderlichen Restextrakt gerade eben erreicht ist!
Grundvoraussetzungen für diese kritische Methode sind:
* ein präziser Aräometer (und der sachkundige Umgang mit demselben - s.
HBF-Ringversuch 2002, http://netbeer.org/content/view/40/42/)
* die genaue Kenntnis des Endvergärungsgrades (Schnellgärprobe)
* das Bier ist zum Schlauchzeitpunkt schon relativ gut geklärt (ein
dickes Hefesediment in der Flasche / im Keg gibt nur Probleme mit Autolyse)
Sind ALLE diese Punkte erfüllt, ist diese klassisch rustikale
Karbonisierungsmethode allen anderen überlegen, denn:
* die noch ausreichend vorhandene Gärungsaktivität eliminimiert rasch
den zwangsläufig auftretenden Sauerstoffeintrag und schützt das
jungfräuliche Bier so vor Oxidation.
* sie läßt selbst die enthusiastischesten Anhänger des vom 13. Apostel
Wilhelm IV. in Ingolstadt verkündeten 11. Gebotes von 1516 gut schlafen!
* für faule Brauer wie mich ist es schlichtweg die Methode mit dem
geringsten Zusatzaufwand ;-)
Freilich wäre es nützlich, den exakten Abfüllzeitpunkt voraussagen zu
können - schon alleine deshalb, weil eigentlich unsere Liebe zum Bier
nicht größer sein darf als unsere Liebe zur Familie ;-) Wer von uns hat
nicht schon mal einen Sonntagsspaziergang abgesagt - nur weil er
dringend den lezten Sud abfüllen musste - viel Stress, um dann später zu
erkennen, dass es sowieso zu früh war, weil der Sud überkarbonisiert endete.
Mein Freund Andreas Magauer - Elektronik- und Mathematikgenie - hat in
den letzten Jahren die bedeutendsten Beiträge zu meiner seit 1991
gepflegten Formelsammlung (aka Brauplaner) geleistet. Er hat den Verlauf
der Nachgärung mathematisch so nachgebildet, dass der genaue
Schlauchzeitpunkt mit 2-3 Messungen auf wenige Stunden genau
vorausgesagt werden kann. Ich habe das jetzt ein halbes Jahr getestet
und bin (...wie immer, Andreas...) sehr beeindruckt und möchte das
Ergebnis zur öffentlichen Diskussion / Begutachtung stellen.
http://netbeer.org/downloads/Brauplaner-v5_3.xls
Register Brauprotokoll ab ca. Zeile 50
Allzeit Gut Sud
Hubert Hanghofer
Hier könnte meine Signatur stehen
<artikel>4666</artikel>Hallo,
ist schon sehr beeindruckend was HH das herausgefunden hat und in den Brauplaner integriert hat. Hut ab!
Aber: die Aussage
Zitat:Sind ALLE diese Punkte erfüllt, ist diese klassisch rustikale
Sind schon eine ganze Menge.
Zitat:Karbonisierungsmethode allen anderen überlegen, denn:
* die noch ausreichend vorhandene Gärungsaktivität eliminimiert rasch den zwangsläufig auftretenden Sauerstoffeintrag und schützt das jungfräuliche Bier so vor Oxidation.
* sie läßt selbst die enthusiastischesten Anhänger des vom 13. Apostel Wilhelm IV. in Ingolstadt verkündeten 11. Gebotes von 1516 gut schlafen!
* für faule Brauer wie mich ist es schlichtweg die Methode mit dem geringsten Zusatzaufwand
würde ich so nicht unterschreiben wollen. Denn das Bier durchgären zu lassen, mit Speise ins Faß und Spundventil drauf, finde ich persönlich die bequemste Variante. So für mich. Ich kann damit sehr einfach den CO2 Gehalt einstellen.
Und eine SVP brauche ich auch nicht mehr.
Gut, der finanzielle Aufwand ist in der Anschaffung der Gerätschaften höher. Aber es ging ja um die Bequemlichkeit.
Gruß Torsten
Reality is an illusion that occurs due to the lack of alcohol.
<artikel>4666.1</artikel>Du verwunderst mich, denn dank Spundventil und Faßgärung kann Dir (wie mir) das minutengenaue Timing doch am Buckel vorbeigehen und selbst wenn ich mal zu spät dran bin: Dann wird einfach aufkarbonisiert und gut ist. Letzteres geschieht, wenn man vom warmen Faß mit Durchlaufkühler zapft, doch sowieso meist von selbst.
Und eins muß ich auch mal sagen: Seit ich mal in der Nachgärung bei 3° ein undichtes Faß hatte und das Ergebnis zu meinem Erstaunen überhaupt nicht schal, sondern fast perfekt karbonisiert und dennoch gut zu zapfen war, ist mir erst mal klar geworden, was z.B. der Doktor meint, wenn er etwas spöttisch von "diesen sowieso immer überspundeten Hobbybrauerbieren" spricht. Ich glaube, das ist so einer der Haupt-"Fehler" beim Selbstbrauen, daß man es zu gut meint mit dem CO2.
Ich stelle inzwischen auf maximal 4,8g, tendenziell auf 4,5 ein. Bei einem Weizen würde ich max. noch auf 5,5 gehen. (Früher: 5,5 bis 8! -> gushendes Rülpsbier).
Wie Du Bier, so ich mir!
<artikel>4666.1.1</artikel>Zitat:Du verwunderst mich, denn dank Spundventil und Faßgärung kann Dir (wie mir) das minutengenaue Timing doch am Buckel vorbeigehen und selbst wenn ich mal zu spät dran bin: Dann wird einfach aufkarbonisiert und gut ist. Letzteres geschieht, wenn man vom warmen Faß mit Durchlaufkühler zapft, doch sowieso meist von selbst.
Das verstehe ich jetzt nicht?! Habe ich doch geschrieben das es mir Latte wie lange es gärt und wann der genaue Grünschlauchzeitpunkt ist und das das SVentil die Geschichte viel einfacher gestaltet.
Oder bin ich jetzt falsch?
Reality is an illusion that occurs due to the lack of alcohol.
<artikel>4666.1.1.1</artikel>Äh, ach so, ja - ich hatte jetzt primär die Speise gemeint. War mir irgendwann viel zu lästig, das Abkochen und so weiter.
Wie Du Bier, so ich mir!
<artikel>4666.1.1.1.1</artikel>Zitat:Äh, ach so, ja - ich hatte jetzt primär die Speise gemeint. War mir irgendwann viel zu lästig, das Abkochen und so weiter.
Ja, habe ich bei der Doppelsticke übrigens auch so gemacht mit dem aufkarbonisieren. Da passte nämlich nix zus. ins Faß.
Also ich kann jetzt nicht versprechen das die handvoll gestern befüllten Flaschen es bis Freitag schaffen....
Reality is an illusion that occurs due to the lack of alcohol.
<artikel>4666.1.1.1.1.1</artikel>Zitat:Also ich kann jetzt nicht versprechen das die handvoll gestern befüllten Flaschen es bis Freitag schaffen....
Ach wo Du es sagst, ich kann leider nicht versprechen, daß die Gehacktesbrötchen reichen, bis Du ohne Flaschen kommst.
Wie Du Bier, so ich mir!
<artikel>4666.1.1.1.1.1.1</artikel>Zitat:Ach wo Du es sagst, ich kann leider nicht versprechen, daß die Gehacktesbrötchen reichen, bis Du ohne Flaschen kommst.
Macht nix wenn die Brötchen nicht reichen, Hauptsache die Bürger reichen. ;-)
Reality is an illusion that occurs due to the lack of alcohol.
<artikel>4666.1.1.1.1.1.1.1</artikel>Seit ich mit Traubenzucker karbonisiere (ich mach nur Flaschengärung) hab ich immer ziemliche Volltreffer was den CO2 Gehalt angeht.
Man schmeckt nix davon, der Alkoholgehalt steigt nochmal leicht und wer auf´s RHG pocht, soll halt was anderes trinken.
Und Speise mag ich gar nicht, die kochende Brühe in Flaschen abfüllen und aufbewahren und dann muss man auch noch ordentlich mit den Vergärungsgraden rechnen usw.
Grünschlauchen kommt mir gar nicht in Frage, erstens da ich kein Faß zum Korrigieren hab und zweitens würde sich meine Familie und mein Arbeitgeber sehr freuen, wenn ich spontan zum Abfüllen abhauen würde.
Und es stimmt, Hobbybiere sind gerne übercarbonisiert, 4,5g sind genau richtig, mein Weizen bekommt aber 6g/L und eine kurze Kaltlagerung.
Stefan
<artikel>4666.1.1.1.1.1.1.1.1</artikel>Zitat:kurze Kaltlagerung.
Wobei genau die einen nicht zu unterschätzenden Unterschied macht! Ich speise auch immer mit Zucker auf.
Meistens rechne ich auf 5g, Weizen auch gerne auf 5,5 oder 6g. Aber seit ich die Buddeln in zwei Truhen
zwischen 0 und 1 Grad lagere, schäumt da nix mehr über.
Beer is living proof, that god exists and wants us to be happy!
<artikel>4666.1.1.1.1.1.1.1.1.1</artikel>| Funktionen: | [ Einzelansicht ] [ Forumsübersicht | Themenbereiche & Suche | Neue Diskussion eröffnen ] [ Benutzer anmelden | Benutzernamen reservieren | Benutzer suchen ] |
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